Реформа ценообразования в строительстве должна была завершиться
742 дня назад.

ПНР:оборудование на холостом ходу и под нагрузкой?

Как учесть в расценках на пусконаладочные работы то, что оборудование налаживается на холостом ходу и под нагрузкой? В моем случае это холодильные машины и фанкойлы. Заказчик требует это разграничение по ПНР, но с этим я ни разу не сталкивалась…. Где про это прочесть возможно?

Пусконаладочные работы «вхолостую» включаются в сводный сметный расчет стоимости строительства как работы капитального характера, затраты на пусконаладочные работы «под нагрузкой» не включаются в сметную документацию и являются работами некапитального характера, а прочитать подробнее и посмотреть деление пусконаладочных работ на «под нагрузкой» и «вхолостую» можно в МДС 81-40.2004, табл. 4

Расцениваете работу по ФЕРп-03, накручиваете НР и ПН, затем в конце сметы делите затраты на «Вхолостую» -75% и «Под нагрузкой» — 25% Вхолостую — это затраты капитального характера, Под нагрузкой — некапитального и финансируются по статье «эксплуатация»

В МДС 81-35.2004 есть табличка, какой процент «вхолостую» принимать, это зависит от расценки.

Было письмо, в нем 80% и 20%.

Да, согласна , невнимательно прочла, что вопрос по кондиционированию.

Вообще в разных сборниках разное разделение в %-ом соотношении работ в «холостую» и «под нагрузкой», не обязательно 80% и 20%..

А в гранде вообще лепота, тама в смете моно это деление увидеть

«А в гранде вообще лепота, тама в смете моно это деление увидеть » А можно немного подробнее? Тоже столкнулась с ПНР в Гранде. Хотелось бы узнать у знающих людей.

В каждой расценке из сборников ФЕРп, если посмотреть вид работ, то там будет указано какой процент идет на «вхолостую», а какой «под нагрузкой»..:)

правильно ли понимаю, что если к напримеру, разделение 80/20 — тогда в сводный включается сумма 80%, а 20 куда же? подрядчик получается за свои работы получит только 80%??????

Заказчик обязан оплатить все 100% стоимости ПНР. Разделение в сметах принимается ДЛЯ ЗАКАЗЧИКА и только. Связано это с разнесением затрат ЗАКАЗЧИКА по бухгалтерии.(умышленно не поясняю-это не проблемы подрядчика) На практике подрядчик выставляет (по согласованию с заказчиком) 1 или 2 акта КС2 в сумме составляющие 100% стоимости выполнения ПНР. Чаще всего % деление указывается справочно в конце КС2 для бухгалтерии ЗАКАЗЧИКА. P.S. Про сводный расчет. Действительно эта проблема присутствует, если на ней акцентировать внимание. Чаще всего выделение затрат мы в ССР не показываем,включаем все 100%. В локалке справочно присутствует.

anja, спасибо Вам, вы меня выручаете!!!!

«не можете помочь деньгами-помогите советом, где их взять».. старая шутка

МДС 81-35.2004 4.102. Затраты на проведение пусконаладочных работ «вхолостую» включаются в главу 9 «Прочие работы и затраты» (графы 7 и 8) сводного сметного расчета. Лимит средств на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» в сводном сметном расчете стоимости строительства предусматривается проектной организацией в размере, согласованном с заказчиком (инвестором) на основании данных объектов-аналогов. Расчеты за пусконаладочные работы осуществляются на основании локальной сметы, которая по поручению заказчика может быть составлена как проектной, так и пусконаладочной организацией. Затраты на составление сметной документации финансируются за счет основной деятельности эксплуатирующей организации и учитываются в главе 4 «Сводной сметы на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений».

Polina, абсолютно справедливое замечание, поясните на примере, в каком объеме Вы включите затраты в ССР на ПНР… и каким образом подрядчику «выклянчить» деньги с Заказчика, если лимит финансирования определен только на основании ССР, а время до начала основной деятельности построенного предприятия иногда составляет год и более… Варианты:1. «недопусконаладить» (а как быть с электрикой-без протоколов Акт о вводе никто не подпишет) 2.Сработать авансом…

Ну, вообще-то, это вопрос, наверно, не ко мне, а к «…РАЗРАБОТАНА Управлением ценообразования и сметного нормирования Госстроя России (руководитель — В.А.Степанов, ответственный исполнитель — Е.Е.Ермолаев, И.Ю.Носенко), с участием Балтийской строительной компании (В.М.Симанович), Центрального научно-исследовательского института экономики и управления в строительстве (В.И.Корецкий, В.М.Дидковский, Ж.Г.Чернышова), Научно технического центра «Стройинвестнаука» Московского государственного строительного университета (Н.М.Шумейко, В.П.Березин, С.Б.Сборщиков), ГАСИС (И.Т.Цирунян), Корпорации «Трансстрой (С.С.Абдрахманов, Х.З.Баширова), ЗАО «ИНиК» (Ю.В.Жабенко, В.М.Безнос), Комитета по эксплуатации жилищного фонда администрации Санкт-Петербурга (Н.М.Летенко)…» На мой взгляд, (по опыту), обычно разные организации занимаются строительством и пусконаладкой оборудования. И если Заказчик не будет оплачивать пусконаладку, ее никто проводить и не будет. А если подрядчик один и всем-всем занимается сам, этот вопрос надо учесть и обговорить с Заказчиком подробности.

Ма-аленькое замечание, из опыта.. Обычно (99% случаев) ПНР занимаются монтажные организации, «учайвствующие»некоим странным образом в освоении средств в ССР в части инженерного обеспечения здания (в разделах ЭО,ВК и проч..).

Здравствуйте! Прочла всю ветку, но особо не разобралась. У меня пусконаладка оборудования (очистные сооружения), по ним на зарплату вхолостую идет всего 25%. Заказчик просит чтоб в сводном были затраты только вхолостую. Цена контракта у нас по своднику. Как же тогда быть с остальными 75%?

а что в очистных на сухую ПНРить? оставить заказчику. пусть сам чем-то заполняет….

Есть такое письмо, в котором говорится, что пусконаладка оплачивается 100%

abk63, вот это для меня и не понятно))) Kisluhin, спасибо, попробую сослаться на него

чтобы было понятно всем. 1. делаете программу ПНР, в которой как раз и будет указано, какие работы проводят вхолостую, какие под нагрузкой. 2. заказчик определяет, что вхолостую работы проводят за счет капстроя (капвложения), а под нагрузкой — за счет эксплуатации 3. сумму средств вхолостую вносите в ССРСС 4. на сумму средств под нагрузкой делаете ССР на ввод в эксплуатацию предварительно почитав МДС 81-40.2006 5.2.3. При отнесении затрат навыполнение пусконаладочных работ «вхолостую» и «под нагрузкой» рекомендуется руководствоваться структурой полного комплекса пусконаладочных работ, приведенной в табл. 4. 5.4.1.Сводные сметы на ввод в эксплуатациюпредприятий, зданий, сооружений (в дальнейшем изложении — сводные сметы) являются документами, определяющими сметный лимит средств, необходимых дляпроведения пусконаладочных работ «под нагрузкой», комплексного опробования оборудования с выпуском первой партии продукции, обеспечивающих ввод вэксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых, расширяемых и технически перевооружаемых объектов.

abk63, спасибо за подробное объяснение!

Состав пусконаладочных работ

• 
• 

Опубликовано: 22.12.2015 13:33 Обновлено: 22.12.2015 13:33

Проектная организация специализируется на выполнении работ по разработке проектно-сметной документации (далее – ПСД) на пусконаладочные работы. Некоторые заказчики указывают в задании на проектирование при разработке ПСД на пусконаладочные работы следующую формулировку: «выполнение пуска и регулировки систем отопления и вентиляции».

Что относится к пусконаладочным работам по жилым домам, производственным и общественным зданиям и сооружениям? Правомерны ли действия заказчика?

Пусконаладочные работы – это комплекс работ, которые выполняются в период подготовки и проведения комплексного опробования оборудования.

В период комплексного опробования выполняются проверка, регулировка и обеспечение совместной взаимосвязанной работы смонтированного оборудования в предусмотренном проектом технологическом процессе на холостом ходу с последующим переводом оборудования на работу под нагрузкой и выводом на устойчивый проектный технологический режим, который обеспечивает выпуск первой партии продукции в объеме, установленном на начальный период освоения проектной мощности объекта. При этом до начала комплексного опробования оборудования должны быть выполнены пусконаладочные работы по наладке автоматизированных систем противоаварийной и противопожарной защиты.

Правила монтажа и порядок проводимых для оборудования испытаний, а также порядок производства пусконаладочных работ определяются ТКП 45-3.05-166-2009 «Технологическое оборудование. Правила монтажа и испытаний», утвержденным приказом Минстройархитектуры от 29.12.2009 № 441.

При монтаже и наладке электротехнических устройств следует руководствоваться СНиП 3.05.06-85 «Электротехнические устройства», утвержденными постановлением Государственного комитета СССР по делам строительства от 11.12.1985 № 215; при производстве и приемке работ по монтажу и наладке систем автоматизации (контроля, управления и автоматического регулирования) технологических процессов и инженерного оборудования – СНиП 3.05.07-85 «Системы автоматизации», утвержденными постановлением Государственного комитета СССР по делам строительства от 18.10.1985 № 175, с учетом изменения № 2.

Кроме этого, порядок проведения пусконаладочных работ соответствующих систем и оборудования также определен в ТКП 308-2011 «Правила приемки в эксплуатацию автоматизированных систем контроля и учета электрической энергии, установленных в жилых и общественных зданиях», утвержденном постановлением Минэнерго от 15.04.2011 № 15, и ТКП 339-2011 «Электроустановки на напряжение до 750 кВ. Линии электропередачи воздушные и токопроводы, устройства распределительные и трансформаторные подстанции, установки электросиловые и аккумуляторные, электроустановки жилых и общественных зданий. Правила устройства и защитные меры безопасности. Учет электроэнергии. Нормы приемосдаточных испытаний», утвержденном постановлением Минэнерго от 23.08.2011 № 44.

Пусконаладочные работы выполняются по всем системам смонтированного в здании оборудования: электроснабжения, санитарно-технической, теплосиловой и т.д. Для машин, механизмов и агрегатов с приводами пусконаладочные работы по указанным системам осуществляются как до начала, так и в процессе индивидуальных испытаний.

Работы и мероприятия, выполняемые в период подготовки и проведения комплексного опробования оборудования (в т.ч. пусконаладочные работы), осуществляются по программе и графику, который разрабатывается заказчиком или пусконаладочной организацией по поручению заказчика и согласовывается с генеральным подрядчиком и субподрядными монтажными организациями, а в случае необходимости – и с шефмонтажом предприятий – изготовителей оборудования.

Полный комплекс пусконаладочных работ, установленный соответствующими техническими нормативными правовыми актами, приведен в п. 2.19 Методических указаний по применению нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении на пусконаладочные работы (НРР 8.01.402-2012), утвержденных приказом Минстройархитектуры от 23.12.2011 № 450, в редакции от 01.10.2015 № 246, в редакции постановления от 01.10.2015 № 27 (далее – НРР 8.01.402-2012, приказ № 450). В него включены:

• изучение проектной и технической документации;
• определение соответствия технических характеристик смонтированного оборудования техническим требованиям, установленным технической документацией предприятий – изготовителей оборудования и проектом;
• организационная и инженерная подготовка работ;
• обследование объекта, внешний осмотр оборудования и выполненных монтажных работ;
• индивидуальные испытания оборудования, проводимые монтажными организациями;
• регулировка, настройка отдельных видов оборудования, входящих в состав технологических систем (блоков, линий), с целью обеспечения их взаимосвязанной работы, установленной проектом;
• пробный пуск оборудования по проектной схеме на инертной среде с проверкой готовности и наладкой работы оборудования в комплекте с системами обеспечения – управления, регулировки, блокировки, защиты, сигнализации, автоматизации и связи, перевод оборудования на работу под нагрузкой;
• комплексное опробование оборудования с наладкой технологического процесса и выводом на устойчивый проектный технологический режим, обеспечивающий выпуск предусмотренной проектом первой партии продукции.

Подробный состав пусконаладочных работ уточняется разработчиком проекта для конкретного объекта с учетом состава работ в применяемых нормативах расхода ресурсов, а также указаний, приведенных в технических частях и вводных указаниях Сборников нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении на пусконаладочные работы, утвержденных приказом № 450.

Работами, не относящимися к пусконаладочным, в соответствии с п. 2.20 НРР 8.01.402-2012 являются:

• проектно-конструкторские работы;
• ревизия оборудования, устранение его дефектов и дефектов монтажа, недоделок строительно-монтажных работ;
• техническое обслуживание и периодические проверки оборудования в период его эксплуатации;
• разработка эксплуатационной и сметной документации;
• согласование выполненных работ с надзорными органами;
• корректировка и доработка прикладного программного обеспечения;
• сдача средств измерения в государственную поверку.

Состав пусконаладочных работ и условия их выполнения должны соответствовать техническим условиям предприятий – изготовителей оборудования, правилам по охране труда и технической безопасности, правилам пожарной безопасности, правилам органов государственного надзора.

Таким образом, объем и условия выполнения пусконаладочных работ по объектам строительства определяются в соответствии с проектной документацией и сопроводительной документацией по монтажу оборудования.

Обеспечение проведения пусконаладочных работ является обязанностью заказчика, застройщика. Это установлено подп. 1.4.14 п. 1 перечня функций заказчика, застройщика, руководителя (управляющего) проекта по возведению, реконструкции, капитальному ремонту, реставрации и благоустройству объекта строительства, утвержденного постановлением Минстройархитектуры от 04.02.2014 № 4.

Проверка качества монтажа, в т.ч. индивидуальные испытания оборудования, учтена в составе работ нормативов на монтаж оборудования в соответствии с п. 4.1 НРР 8.01.104-2012.Методические указания по применению нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении (НРР 8.01.104-2012) утверждены приказом Минстройархитектуры от 23.12.2011 № 450 (далее – НРР 8.01.104-2012).
В отдельных случаях, когда нормативами не учтены расходы на индивидуальные испытания систем, эти расходы учитываются в сметах на монтаж оборудования. Данное положение применимо к пуску и регулировке систем отопления и вентиляции, которые не относятся к пусконаладочным работам и дополнительно в сметах на пусконаладочные работы не учитываются.

Согласно п. 1.14 технической части Сборника № 18 «Отопление – внутренние устройства» (НРР 8.03.118-2012), утвержденного приказом № 450, расходы на тепловое испытание систем и расходы строителей при пуске системы, включая наружный осмотр смонтированного оборудования, присутствие при опробовании и сдаче-приемке систем отопления представителей монтажной организации, рассчитываются в размере 3 % от суммы заработной платы и эксплуатации машин и механизмов, учтенных в смете по монтажу систем отопления. Полученные расчетным путем затраты включаются в смету на монтаж системы отопления.

Пунктом 1.12 технической части Сборника № 20 «Вентиляция и кондиционирование воздуха» (НРР 8.03.120-2012), утвержденного приказом № 450, расходы на индивидуальное испытание систем вентиляции и кондиционирования воздуха, не учтенные в нормативах, рассчитываются в размере 5 % от суммы заработной платы и эксплуатации машин и механизмов, учтенных в смете по монтажу систем вентиляции и кондиционирования. Данные затраты включаются в соответствующие сметы на монтаж систем вентиляции и кондиционирования.

Светлана Филоненко, ведущий инженер проектно-сметной документации

Темы: проектная документация , ПНР , оборудование ООО «Издательский дом Гревцова»
220053, г. Минск, ул. Будславская, 23-3
УНП 191260683 +375(17) 301-90-80

Подписка на самые актуальные новости

Возникли вопросы?

Мы в соцсетях

• 
• 

Copyright © 2018 — Smetnoedelo.by × Заказать звонок × smetnoedelo.by Спасибо! × До окончания демо-доступа осталось Оформите подписку сейчас и пользуйтесь
всем функционалом бератора! × Внимание!
Сейчас ваши возможности на портале ограничены Оформите бесплатный демо-доступ на 3 дня и работайте с полным функционалом портала:

• электронный бератор «Сметное дело»
• набор уникальных онлайн-сервисов сметчика
• база нормативных документов Республики Беларусь

Пусконаладочные работы: решайте сами…

27.07.2011 | консультации | | отвечает:

• Александр Никитин

опубликовано:

• «ЭЖ Вопрос-ответ» №06 2011

отвечает:

• Александр Никитин

опубликовано:

• «ЭЖ Вопрос-ответ» №06 2011

Наша организация провела пусконаладочные работы нового оборудования под нагрузкой. Продукция пробного выпуска реализована (за исключением брака). На момент проведения пусконаладочных работ объект на учет не принят. Как такие работы учесть при расчете налога на прибыль?

Налоговый кодекс не содержит прямых указаний по вопросу включения в стоимость объекта основных средств стоимости пусконаладочных работ, произведенных до ввода объекта в эксплуатацию. Расходы на пусконаладочные работы в налоговом учете могут быть отнесены на первоначальную стоимость объекта основных средств либо списаны единовременно как прочие расходы, связанные с производством и реализацией (подп. 34 п. 1 ст. 264 НК РФ).

Напомним, что первоначальная стоимость основного средства по общему правилу определяется как сумма расходов на его приобретение, сооружение, изготовление, доставку и доведение до состояния, в котором оно пригодно для использования (за исключением НДС и акцизов). Изменяться первоначальная стоимость основных средств может только в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, технического перевооружения, частичной ликвидации соответствующих объектов и по иным аналогичным основаниям (п. 1 и 2 ст. 257 НК РФ).

Естественно, компании стремятся списывать расходы на «пусконаладку» единовременно. А налоговики при поддержке финансового ведомства, как водится, всячески этому противятся.

Официальная позиция контролирующих органов основывается на письме Госстроя России от 27.10.2003 № НК-6848/10 «О порядке отнесения затрат на выполнение пусконаладочных работ», в котором указано на необходимость разграничивать учет затрат на пусконаладочные работы вхолостую и пусконаладочные работы под нагрузкой. Пусконаладочные работы вхолостую включаются в сводный сметный расчет стоимости строительства как работы капитального характера и являются составной частью первоначальной стоимости строящегося объекта основных средств.

Затраты на пусконаладочные работы под нагрузкой не включаются в сметную документацию и учитываются как прочие расходы, связанные с производством и реализацией.

При этом из норм НК РФ нельзя сделать вывод о том, что расходы на пусконаладочные работы оборудования могут быть отнесены к прочим расходам только в случае их проведения под нагрузкой после ввода объекта основных средств в эксплуатацию. Однако, по мнению Минфина России, затраты организации на пусконаладочные работы по приобретенному оборудованию, произведенные до принятия его к бухгалтерскому учету в качестве объекта основных средств, учитываются в его первоначальной стоимости.

Если же пусконаладочные работы (под нагрузкой) производятся после того, как первоначальная стоимость объектов основных средств сформирована, то расходы учитываются при налогообложении прибыли единовременно (см., например, письма Минфина России от 02.11.2010 № 03-03-06/1/682, от 07.08.2007 № 03-03-06/2/148, от 20.04.2006 № 03-03-04/1/363).

Аналогичные выводы содержит постановление ФАС Поволжского округа от 15.01.2009 по делу № А55-5612/2008 (Определением ВАС РФ от 20.05.2009 № ВАС-5681/09 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ). ФАС Восточно-Сибирского округа в постановлении от 10.03.2006 № А33-22400/04-С3-Ф02-858/06-С1 по делу № А33-22400/04-С3 указал, что пусконаладочные работы, проведенные до введения в эксплуатацию основного средства, включаются в первоначальную стоимость этого основного средства.

В то же время сложившаяся судебная практика свидетельствует о том, что налогоплательщики, учитывающие расходы на пусконаладочные работы, произведенные до введения объекта основных средств в эксплуатацию, единовременно как расходы на освоение и подготовку новых производств, цехов и агрегатов, также могут надеяться на положительное решение суда. Так, Арбитражный суд г. Москвы в решении от 15.10.2007 № А40-45187/06-75-220 установил, что пусконаладочные работы проводились налогоплательщиком в отношении объектов, уже готовых к эксплуатации, то есть были направлены на проверку вводимого в эксплуатацию оборудования, наладку и проверку степени готовности объектов к использованию. Проведение пусконаладочных работ на степени готовности объектов к использованию не отразилось. В связи с этим расходы на проведение пусконаладочных работ были правомерно учтены налогоплательщиком в составе текущих затрат, поскольку по своему характеру и содержанию не могли быть связаны с доведением объектов до состояния, пригодного к эксплуатации.

ФАС Московского округа в постановлении от 01.09.2009 № КА-А40/8619-09 по делу № А40-82453/08-35-366 указал, что затраты по проведению пусконаладочных работ оборудования не являются расходами, связанными с доведением оборудования до состояния, в котором оно пригодно для использования. Такие затраты относятся к прочим расходам в соответствии с подп. 34 п. 1 ст. 264 НК РФ. Аналогичные выводы содержит постановление ФАС Московского округа от 11.07.2008 № КА-А40/5083-08-2 по делу № А40-57267/07-76-315. ФАС Восточно-Сибирского округа в постановлении от 22.02.2007 № А19-12474/06-50-Ф02-210/07 по делу № А19-12474/06-50 указал, что общество правомерно отнесло к расходам на подготовку и освоение новых производств пробный выпуск стальных слитков из металлолома.

А в постановлении ФАС Поволжского округа от 14.04.2005 № А12-33007/04-С21 указано, что произведенные до введения объекта основных средств в эксплуатацию пусконаладочные работы не были предусмотрены проектно-сметной документацией, не носят капитального характера, поэтому их стоимость относится к расходам на подготовку и освоение новых производств, цехов и агрегатов.

Таким образом, вопрос об учете стоимости пусконаладочных работ под нагрузкой с выпуском и реализацией пробной продукции, произведенных до ввода объекта основных средств в эксплуатацию, налогоплательщику следует решить самостоятельно, приняв во внимание возможные налоговые риски.